Отправлено: 12.02.09 13:14. Заголовок: Обращение к Председателю правительства Российской Федерации.

Председателю
правительства Российской Федерации
Путину В.В.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Охотпользователи Калининградской области на своем собрании обсудили новые «Правила охоты в Российской Федерации» и считают, что этот, давно ожидаемый всеми, документ не только не улучшит ситуацию в охотничьем хозяйстве страны, а наоборот, приведет к разрушению сложившейся системы пользования, охраны и ведения охотничьего хозяйства.
Известно, что на основании «Закона о животном мире» в России сформировалась система охотпользования, при которой значительная часть охотничьих угодий на конкурсной основе была передана в долгосрочное пользования (аренду) юридическим и физическим лицам. Арендаторы заинтересованы в том, чтобы в арендованных охотничьих угодьях было как можно больше дичи. Поэтому они не только проводят здесь необходимые биотехнические и охранные мероприятия, ведут мониторинг охотничьих животных, но и инвестируют на эти цели значительные средства и соответственно «собирают урожай» - организуют охоту. До настоящего времени путевка (договор), наряду с охотничьим билетом и разрешением на оружие, являлась документом, который позволял арендаторам угодий регулировать норму изъятия из среды обитания тех охотничьих видов фауны, которые не требуют получения специальных лицензий. В новых правилах такого понятия как путевка не существует. В то же время, абзац второй п.6 «Правил…» требует соблюдения «норм, квот и лимитов добывания нелицензионных объектов животного мира», но не определяет каким образом это должно осуществляться, если охотнику для охоты требуется лишь охотничий билет и разрешение на охотничье оружие (п. 7 Правил). При этом охотник согласно «Правилам…» может не ограничивать себя территориально, а пользователь охотугодий не может предъявить к нему никаких претензий.
В такой ситуации арендатор охотничьего хозяйства (вкладывающий большие средства на их содержание) лишается возможности регулировать посещение охотниками охотничьих угодий, а соблюдение норм и лимитов добычи нелицензионных видов охотничьих животных становится невозможным.
Необходимо также отметить, что арендатор согласно пункту 6 абзаца первого «Правил…» теряет право на выдачу именных разовых лицензий, установленное пунктом 37 «Закона о животном мире», который предусматривает выдачу именных разовых лицензий гражданам не только специально уполномоченным органом, но и «также пользователями животного мира в пределах установленных им лимитов».
Пункт 3 «Правил…» разрешает нахождение охотника (даже вне сезона охоты) «в естественной среде обитания объектов животного мира с разряженным расчехленным охотничьим ружьем». Такая либерализация охоты приведет только к одному - к неконтролируемому росту браконьерства в охотничьих угодьях, а соответственно и к снижению численности охотничьих животных (в первую очередь копытных).
В связи с вышеизложенным, просим Вас рассмотреть вопрос о доработке данного постановления Правительства Российской Федерации.

Председатель правления Калининградского ОООиР Романов Ю.М Председатель правления ГООиР Белкин О.Е Председатель правления клуба охотников и рыболовов Петрук А.М Президент некомерческой организации "Фонд охраны животного мира и воспроизводства биоресурсов" Изотов А.А
Председатель правления охотничьего клуба" Лань" Язинцев Н.М

 Отправлено: 12.02.09 16:35. Заголовок: Замечания к нов..

Замечания к новым «Правилам добывания обьектов животного мира»

1. В Правилах нет списка животных, отнесенных к объектам охоты...
2. В Правилах нет механизма контроля за действиями охотника в охотугодьях и его добычей. Нет также его обязанностей по обеспечению контроля в соблюдении Правил и контроля за добычей.
3. В Правилах нет указаний по соблюдению техники безопасности при использовании нарезного оружия на коллективных охотах или запрещения его использования в таких случаях.
4. В Правилах почти проигнорировано требование по соблюдению единовременной нагрузки на охотугодья (или конкретных видов животных). Так, в п. 6, второй абзац, опущена необходимость производства охоты на не лицензионные виды по соответствующим путевкам в приписных охотхозяйствах.
5. В целом, складывается впечатление поспешности разработки новых Правил, без экспертизы компетентных специалистов-практиков охотничьего хозяйства.

Кандидат биологических наук Д. Д. Тормосов.
10 февраля 2009. г. Калининград

 Отправлено: 12.02.09 17:10. Заголовок: +1..

+1

 Отправлено: 13.02.09 00:09. Заголовок: Какие биотехнические..

Какие биотехнические и охранные мероприятия вы проводите с нелицензионной дичью?
С кем где и когда вы заключали договор, гордо именуемый путевкой? Бланк, который оплачивает и подписывает охотник договором не является.
Кто наделил вас полномочиями давать право охоты гражданам РФ?
Чем обоснована стоимость в 150р за день охоты на нелицензионного зайца?
Укажите хоть один документ по которому охотник обязан платить охотобществу отработку.
А получать деньги от охотников и при этом ничего не делать все готовы.

 Отправлено: 13.02.09 12:16. Заголовок: По какому поводу плач?

По какому поводу плач?
Если всем давно ясно, что общества превратились в "общество избранных" собирающих деньги просто потому что хочется, делающие охоты для "нужных людей" и давящие даже права собственных членов. Кто нибудь может выступить против в обществе против тех кто ближе к "корыту"? Или руки от работы загрубели кормя утку, куропатку и пр.? Деньги берут просто так. Если так сильно обеспокоены численностью дичи, так не берите деньги хоть за путевки на нелецензионную дичь. А количество путевок (бесплатных) нетрудно посчитать.
А рост браконьерства остановит именно [color=red]РАБОТА [/color] в угодьях а не собирание взносов в теплом кабинете. Доходит до того, что порой на снегоходе в лес не заедешь, - нельзя "браконьерить будешь".
Причем таким образом записаны в преступники все огульно. Все просто всех под замок, пусть дома сидят, и работать в угодьях не надо, просто купоны стриги.
Постановление не без огрехов, но немного укорачивает руки рвачам.
Смотрите на подписи под сообщением DERSU, и почитайте форумы охотников, мнения диаметрально противоположны.

 Отправлено: 13.02.09 16:32. Заголовок: Для Al1980 . Прочит..

Al1980

Прочитайте (изучите ) ЗАКОН О ЖИВОТНОМ МИРЕ и у вас отпадёт вопрос о полномочиях не только обществ ,но и частных клубов и вообще пользователей охотничьих угодий. По вопросу ПУТЁВОК загляните на сайт Верховного суда,там вы найдёте ответ на законность Путёвки- договора(работаем на основании закона). По биотехнии есть НОРМАТИВЫ по охране,воспроизводству и использованию объектов животного мира на территории Калининградской обл.За не выполнение этих нормативов с пользователей снимают шкуру,вплоть до приостановление действия долгосрочной лицензии или ей изъятия( некоторые уже два сезона поплатились за это) Даю маленькую выписку из них.Устройство подкормочных площадок для полевой дичи и зайца - русака : не менее 5шт. на 1000 га.Посадка кормовых растений для водоплавающих: не менее 1 га на 1000 га водно-болотных угодий.Устройство гнездовий для водоплавающих: не менее 10 шт на 1га водоболотных угодий.Подсчитать я думаю сами можете ?взяв хотя бы одно хозяйство общей площадью 10000 га.По поводу ОТРАБОТКИ .А кто вас заставляет платить? Согласно Устава Общества каждый охотник обязан отработать не менее 3 дней на хозяйстве,выполняйте этот пункт Устава и никто с вас не будет требовать компенсацию за трудоучастие. А компенсация устанавливается Правлением ,исходя из положения Устава Общества.Опять же ,если вы член общества, изучите Устав,тем более что вступая в общество вы обязались его ВЫПОЛНЯТЬ. Стоимость путёвки вычисляется в основном из суммы затрат на поддержание оптимальной численности вида животного(охрана, биотехния) К стати сравните стоимость путёвки на зайца ,утку на хозяйствах общества и частных хозяйствах А так же с другими регионами ,особенно в Московской обл.

 Отправлено: 13.02.09 16:59. Заголовок: Для Hunt. Общество в..

Hunt

Общество вообще то у нас добровольное .Сейчас и других море,пожалуйста можете выбрать другое если вам что то не нравится или вас меньшинство(если вас туда примут?). В частные Клубы вступайте.
Кто делом(а не болтовнёй) доказывает свою значимость в коллективе,обществе ,тех слушают и их мнение важно при решении тех или иных вопросов. Если вы без оружия на снегоходе(на любой технике) ездите и без "задней мысли" ,то думаю никто вас особенно не побеспокоит. Маленький пример.Клуб 4х4 измочалил весь лес в районе пос.Переславское . Постоянно (и ночью тоже) рёв моторов,крики водителей и их помощников ,звёрьё шарахается (особенно зимой) из этого леса. Охотники приходят ,а зверьё(особенно копытные) смылись .Можно впустую проходить выходные дни. А егерю каково,носиться проверять кто там носится(особенно когда зажигание сбивается у машины..... и она стреляет как из ружья. А у снегохода(особенно родного Российского),не говорю уже о квадроцикле звук конечно напоминает шепот.... Как вы(как охотник и принимающий участие в охране хозяйства) оцените действия водителей Клуба 4х4) А мнения всегда были разные (70 % населения СССР проголосовали за сохранение Союза, а результат) Процент ЗА и ПРОТИВ Новых правил пока трудно подсчитать, вот сейчас на учётах зверей будет много охотников (практически все те кто постоянно участвует в жизни общества ,работает на хозяйствах и охотится,ядро нашего общества) у них мы и спросим мнение по этому поводу.(за рюмкой чая )

 Отправлено: 15.02.09 18:35. Заголовок: Как быть с зайцем за..

Как быть с зайцем, который обитает вне района подкормочных площадок?
Как подкармливаете лис, пролетных уток и гусей?

Право на охоту дает государство, а не общественная организация и не частный клуб, ОО не являются собственниками объектов животного мира. Или у вас в охот хозяйстве ферма, где вы выращиваете все от бекасов до лося?
Статья 33. Права на объекты животного мира лиц, не являющихся их собственниками
Объекты животного мира могут предоставляться органами государственной власти, уполномоченными осуществлять права собственника от имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, юридическим лицам в долгосрочное пользование на основании долгосрочной лицензии и гражданам в краткосрочное пользование на основании именной разовой лицензии.

Статья 34. Виды и способы пользования животным миром
Юридическими лицами и гражданами могут осуществляться следующие виды пользования животным миром:
охота;
Сам договор между ОО и охотником не видел ни разу за 10 лет, БСО договором не является.
Ценами на путевки в Москве пугать не надо, среднюю зп в Москве и Калининграде сравнить не желаете? В России других городов нет?

 Отправлено: 19.02.09 16:39. Заголовок: Для Al1980 .Охотничь..

Al1980
Охотничье хозяйство состоит не из одного зайца.Кроме него на хозяйстве не один десяток других видов. Опять же ,подкормочные точки,сооружения и т.д расчитываются (и распологаются) исходя из численности того или иного вида и не может обитать животное вне района подкормочных точек( только если животное ушло на другое хозяйство) Лис,к стати ,вакцинируют от бешенства вот уже как 4-5 лет.И только в этом году на это мероприятие(разброс вакцины) выделяли деньги(и то это деньгт организации Евросоюза- не наше гос-во этим занимается) А раньше этим занимались штатные работники хозяйства и общественные егеря(за средства обществ,за исключением стоимости вакцины). Если хочешь хорошо поохотится на гуся и утку(даже весной) надо подкинуть им зерна или бобов( не зелени с изображением американских президентов ) Пример Низовский производственный участок .Регулярно высыпается зерно по границе суши и воды,прокашиваются проходы к скрадкам. Каждый год выставляется около 40 скрадков из камыша и маскировочных сеток.Или это не работа по организации охоты на хозяйстве? Да и охотники сами попогают это делать ,так за это они получают или баллы по трудоучасти. или бесплатные путёвкПо поводу права на охоту на арендованном о/х вы сами себе ответили(прочитайте внимательнее ваше же цитирование ст.33 (её конечные строчки) Зайдите в общество и я вам покажу договора состаленные с охотниками на так называемую "летнюю" охоту на кабана ,косулю ,оленя ,лося. Новые путёвки (с 1.12.08) согласно Постановления правительства№ 359 от 6.05.08г и утверждённая Мин.Фином являются : ПУТЁВКАМИ(ДОГОВОР) НА ПРАВО ОХОТЫ,РЫБНОЙ ЛОВЛИ ,ОТДЫХА.Я прекрасно знаю про зарплаты и цены в Москве(и её окрестностях) . Везде цены разные(исходя из затрат на о/х) и 150 руб за день охоты это не запредельная цены, а практически минимальная. Зайдите на сайт РОРСа там многие общества России публикуют свои цены,убедитесь что мы не в переди России всей.

 Отправлено: 21.02.09 18:14. Заголовок: DERSU: Общество воо..

цитата:

DERSU: Общество вообще то у нас добровольное .Сейчас и других море,пожалуйста можете выбрать другое если вам что то не нравится или вас меньшинство(если вас туда примут?). В частные Клубы вступайте.

Я не хочу ни в партию ни в общество, ни еще куда нибудь. Я прочсто хочу побродитьс ружьем и иногда стрельнуть птичку.

цитата:

DERSU: ...Если вы без оружия на снегоходе(на любой технике) ездите и без "задней мысли" ,то думаю никто вас особенно не побеспокоит.

Это просто был один из примеров, когда руководство общества творит беспредел, примеров масса. Думаю вопреки письму в заглавии топика, руководство как раз и подумало о людях. Иначе скоро в лес не зайти. А как ограничить доступ даже своих членов в нужные места для Вас не секрет ,как не секрет и для остальных людей. В итоге этого любое общество ЛЮБОЕ своих членов просто доит в личных целях, при этом организовывая охоты для НУЖНЫХ. И как создаются липовые отчеты о биотехнических мероприятиях, я видел изнутри - деньги то оправдывать надо. Так что это постановление заставит работать нерадивых, только и всего. И если Вы считаете что дичь в ваших краях водиться только благодаря ООиР, вы заблуждаетесь.
Постановление не без огрехов, но главное в нем есть - пенсионер может охотиться на птичку, да и просто рабочий не будет бегать егеря искать, чтоб путевку взять.
Вы говорите: "150 руб за день охоты это не запредельная цены" Это сколько же за сезонку!!! Чтоб порой просто побродить с ружьем?
Правильное постановление. Именно из-за того что в обществах охотники стали чернью при элите - оно и родилось.

 Отправлено: 21.02.09 21:19. Заголовок: Hunt пишет: Чтоб по..

Hunt пишет:

цитата:

Чтоб порой просто побродить с ружьем?

...а можно побродить и без ружья, с фотоаппаратом, например... удовольствия будет не меньше

 Отправлено: 22.02.09 05:18. Заголовок: BASYA: ...а можно по..

цитата:

BASYA: ...а можно побродить и без ружья, с фотоаппаратом, например... удовольствия будет не меньше

Тогда бы мы общались на форуме любтиелей фотографии.

 Отправлено: 24.02.09 12:36. Заголовок: Для Hunt . Это пост..

Для Hunt . Это постановление на этой неделе будет отменено . Сезонная путёвка рассчитывается из 10 дней охоты в сезон (150х10=1500) .Посмотрите сколько дней можно было охотится на утку с августа по ноябрь(сколько дней суббота ,воскресенье ,среда ,четверг) и станет понятно по цене. Что то я всё реже встречаю охотников жаждущих ПРОСТО ПОБРОДИТЬ С РУЖЬЁМ ? Интересно ,десятки охотничьих коллективов ,работающих на хозяйствах это что всё ИЗБРАННЫЕ?Естественно кто больше и лучше работает тому и лучшая охота( в первую очередь едут на открытие сезона в лучшие места)Или вы хотите что бы" охотник палец о палец не ударивший" на хозяйстве охотился на лучшую дичь ,в лучших местах ? Интересно благодаря кому и чему есть дичь в охотничьем хозяйстве по вашему мнению?(особенно если знаете по нашим хозяйствам)И интересно как вы изнутри знаете о том как правления обществ работают на личный карман и о том как пишутся липовые отчёты ? (что то я глубоко сомневаюсь что вы работаете на хозяйстве если даже не знаете стоимости сезонной путёвки да и ещё кучи всяких "МЕЛОЧЕЙ" из работы обществ)

 Отправлено: 24.02.09 12:49. Заголовок: Да,совсем забыл.У на..

Да,совсем забыл.У нас в области около 30 % всех охотугодий занимают УГОДЬЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ идите туда и свободно там БРОДИТЕ.Там как раз заботится о вас государство. И самое главное не надо ничего там делать и платить не за что и обществ там нет и билет там государственный .СВОБОДА.

 Отправлено: 24.02.09 18:31. Заголовок: DERSU: Для Hunt . Эт..

цитата:

DERSU: Для Hunt . Это постановление на этой неделе будет отменено...

Это мечты Бендерского, сами понимаете от таких бабок кто сам откажется, ну да время покажет.

цитата:

DERSU: Интересно благодаря кому и чему есть дичь в охотничьем хозяйстве по вашему мнению?...

Для этого, Вам нужно почитать соответствующие работы. А то скоро скажете что солнечное затмение это тоже заслуга ООиР.

цитата:

DERSU: Или вы хотите что бы" охотник палец о палец не ударивший" на хозяйстве охотился на лучшую дичь...

Я думаю вы в путевках не указываете сортность дичи. :)
Я согласен, что в некоторых (редких) хозяйчтвах что то делается для охотника, но это как правило относиться к сервису и предложению услуг, вот на этом и нужно зарабатывать. А не за то, что над вами летит перелетная птица.
А в целом, почитайте форумы по России, и оцените мнения охотников. Только не считайте себя при этом единственно правым, а подавляющее большинство браконьерами.

 Отправлено: 27.02.09 17:33. Заголовок: Охотн..

цитата:

Охотничье хозяйство

О майн год.
Вы есть орган государственной власти, уполномоченный осуществлять права собственника от имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации???
Учет дичи отдельная песня.
GPS координаты подкормочных площадок в студию, а то окажется, что подкормка для копытных.
То, что вы можете показать договор (между о/х и охотником) на ЛИЦЕНЗИОННУЮ дичь – похвально, с не лицензионной как быть?
Охот обществу не принадлежит (речь идет о собственности) ни дичь, ни земля на которой дичь собственно обитает. Охот общество – прослойка между государством и охотником, с одной стороны охот общество обязано проводить биотехнические мероприятия, с другой от фонаря выставляет расценки на путевки, лицензии, членские взносы и.т.д. Лицензии выделяет государство охот обществам (по результатам учета дичи), те в свою очередь перераспределяются между коллективами и охотниками. Как отличается стоимость изъятия дичи (которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах) и стоимость путевки, лицензии надеюсь разжевывать не надо. Кстати, в договоре на долгосрочное пользование объектов животного мира у вас утки, гуси, зайцы, лисы присутствуют?

 Отправлено: 05.03.09 16:56. Заголовок: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙ..

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 25 февраля 2009 г. № 171

МОСКВА



О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. № 18

Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

1.Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. № 18 «О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 4, ст.509).

2. Министерству сельского хозяйства Российской Федерации в 2-недельный срок утвердить форму путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты.





Председатель Правительства

Российской Федерации

В.Путин





УТВЕРЖДЕНЫ

постановлением Правительства

Российской Федерации

от 25 февраля 2009 г. № 171



ИЗМЕНЕНИЯ,

которые вносятся в постановление Правительства

Российской Федерации от 10 января 2009 г. № 18



1. В Правилах добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных указанным постановлением:

а) пункт 2 дополнить абзацами следующего содержания:

«Добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты ведется с соблюдением настоящих Правил в охотничьих угодьях в соответствии с путевкой (разрешением) (далее - путевка), выдаваемой:

общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами – для охоты в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется этими общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами;

органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими полномочия по охране, контролю и регулированию использованию объектов животного мира и среды их обитания, - для охоты в иных охотничьих угодьях.

Форма путевки утверждается Министерством сельского хозяйства Российской Федерации»;

б) подпункт «а» пункта 4 изложить в следующей редакции:

«а) граждане Российской Федерации, получившие охотничий билет в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке. Добывание объектов животного мира осуществляется в целях любительской и спортивной охоты до 1 июля 2011 г. также гражданами Российской Федерации, имеющими членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями в установленном порядке, в том числе членские охотничьи билеты,

выданные ранее в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. № 728 «О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации»;

в) в абзаце первом пункта 7 слова «охотничий билет и» заменить словами «охотничий билет, путевку, а также».

2. В сроках добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных указанным постановлением:

а) сноску 3 изложить в следующей редакции:

«3 К боровой дичи относятся глухари, тетерева, рябчики (курообразные), белая и тундренная куропатки и вальдшнепы (ржанкообразные)»;

б) сноску 6 изложить в следующей редакции:

«6 К степной и полевой дичи относятся серая и бородатая куропатки, перепела, фазаны, саджи, голуби (голубиные) и горлицы»;

в) примечание 2 изложить в следующей редакции:

« 2. Летне-осеннее добывание болотно-луговой, боровой, степной и полевой дичи с легавыми и спаниелями разрешается на 2 недели раньше установленных сроков»;

г) дополнить примечанием 3 следующего содержания:

«3. Добывание пернатой дичи в весенний период осуществляется продолжительностью до 16 дней с начала установленного срока добывания».

3. В перечне орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденном указанным постановлением:

а) позицию 1 в графе «Объекты животного мира, отнесенные к объектам охоты» дополнить словами » волк, шакал, рысь, росомаха»;

б) в позиции 4 в графе «Объекты животного мира, отнесенные к объектам охоты» слова «рысь, росомаха,» и слова «, волк, шакал » исключить;

в) позицию 5 изложить в следующей редакции:

«5. Вальдшнеп, селезень, охотничье огнестрельное гладкоствольное

гусь, самец глухаря длинноствольное оружие»;

в весенний период

г) в позициях 7 и 8 в графе «Разрешенные орудия добывания» слова»; холодное клинковое охотничье оружие» исключить.

4. В графе «Способы добывания, разрешенные к применению» перечня способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденного указанным постановлением:

а) позицию 1 дополнить словами «, загоном, нагоном, с собаками охотничьих пород»;

б) позицию 13 и 14 дополнить словами «, с собаками охотничьих пород»;

в) позицию 21 дополнить словом «, загоном»;

г) позицию 26 дополнить словами «, с использованием автомототранспортных средств»;

д) позицию 30 и 31 дополнить словом «, с манком».